中新网2月23日电 韩国大邱市发生的地铁纵火案，已经造成133人死亡300多人失踪。中国拥有地铁的四个城市——北京、天津、上海和广州的相关负责人都出来表态：不会发生这样的灾难。
中央电视台《新闻夜话》节目昨晚就地铁安全问题与建设部地铁与轻轨研究中心总工程师沈景炎进行了对话：
满载1860人：一旦发生事故就是大的事故
主持人：和我们平常坐的其他交通工具——比如火车、公共汽车——相比，地铁是不是比较容易发生群死群伤这种重大的事故？
沈景炎：应该说地铁系统要比其他公共交通更加安全更加快捷更加舒适，那么因为什么呢？因为地铁系统本身是一个独立的专用系统，它自己跟其他系统都是隔绝的，那么地铁本身有自己的信号指挥系统，一个一个挨着走，所以它不会轻易发生不安全的因素，但是它一旦发生事故就是大的事故！
主持人：可能会是什么样的事故？
沈景炎：就是人的伤亡，因为一个列车带的人很多。
主持人：一般会带多少人？
沈景炎：一般来说，比方说我们上海和广州的地铁，六辆车一列就是1860人。
主持人：满载的话，一辆列车1860人？
沈景炎：按定员1860人，所以它的人数是比较多，那北京地铁呢，它因为车辆比较小一点，那么它就是一千多人。所以这个我们也认为，地铁安全始终在设计和建设时放在第一位的。第一个就是要阻止这个发生，阻止这种火灾的发生；第二个我们就是要考虑，防止事故的蔓延；第三个问题，我们考虑及时地救援。
车辆制造：中国地铁没有使用可燃材料
主持人：您是全国知名的地铁专家，我们的老百姓都非常想知道，我们现在的地铁，是不是有足够的能力保证大家的安全？
沈景炎：自从韩国的地铁出现事故以后，我们也在思考怎么来保证我们地铁更加安全。韩国地铁的经验需要慢慢地去了解它，我们不断地来总结完善自己的管理。但是从目前来看，我们国家的地铁在安全系统上，应该说是非常好的。第一个就是我们有报警系统，发生事故有报警系统，这个报警系统就是一个第一时间反应，让它最快地反映出来我们发生事故的情况；第二我们就是及时地组织，有足够的能力让乘客去疏散，也有一定的时间，也有一定的通道能力帮他们疏散掉，这也是我们非常重要的安全保障；第三个就是我们在设备通风系统上，我们也考虑了各种情况下的通风模式，以保证火烟及时地排出去，给乘客及时地供应新鲜的空气。
主持人：这一次韩国发生的地铁灾难，当地调查出来主要原因，一个是车厢内有大量的可燃材料，而且灭火装置灭火器不够，还有一个原因呢是通风设备在火灾的时候没有起作用，我国的地铁里存在不存在这些问题？
沈景炎：我们国家地铁，首先车辆制造是第一关，它必须考虑所有的材料都是阻燃的材料，包括它的里面埋的电线也是这样的。
主持人：您指的阻燃是什么？
沈景炎：就是烧不起来的，很难烧起来。
主持人：就是明火也烧不起来？
沈景炎：很难烧起来，即使烧起来也应该是冒烟。
主持人：会不会冒出有毒的气体？
沈景炎：但是我们的材料恰巧是考虑的无毒材料，所以即使冒出来也是没毒的，我们考虑到这个要求，技术要通过这个要求，所以说这个车，现在我们造车都应该是为了符合这个标准要求。同时在车厢里，还要配备灭火装置。
主持人：现在我们国家有四个城市已经有了运营的地铁，其中北京的历史比较长一些，是从1969年就开始有了最初的一部分的地铁线路了，那您指的是现在所有的这些地铁里面，都没有用可燃的材料？
沈景炎：在北京早期的车辆，就是1969年的车辆，它里面含有木料的，这种木头是经过防火防燃处理的。
主持人：现在北京地铁？
沈景炎：现在是没有木料的，车厢都没有木料的。
主持人：现在都保证是阻燃的？
沈景炎：对，对。
调度系统：中国的防灾和指挥系统更安全
主持人：有人如果在地铁车厢里面故意地放火，乘客又不知道灭火器在哪儿怎么办？
沈景炎：这就是我们最大的问题。那么现在只有一个办法，就是乘客可以按紧急按钮，告诉司机。
主持人：紧急按钮在哪儿？
沈景炎：紧急按钮一般在车辆里面，它有一个明显标志。这紧急按钮是告诉司机紧急停车，来处理这些问题。韩国地铁灾难很重要的一个原因，就是在火烧起来的时候，这个裹风机通风设备没有发挥作用。车子如果在隧道里面发生火灾，这个通风怎么进行，在车站里应该怎么进行通风、进风、排风，这都是有规定的，我们国家在这方面都已经编成程序一样在这个系统里面应用了，所以我们专门有一个叫防灾安全系统。所以我们一发生事故以后，都有一套程序规定去完成这个任务，对于这个是可以安全疏散的。
主持人：还有一个重要的原因是管理方面的问题，因为当事人没有阻止下一辆列车进站，所以说后一辆车等于直接撞进了火海，直接造成了70多个人被烧死。那么在我国如果是轨道上有一辆列车发生重大的事故当时停车了，管理系统中会不会犯和韩国同样的错误？
沈景炎：这个事情呢，所以我感到这次韩国这个失火，地铁失火是感到也很奇怪的一点，照例讲一列车发生火灾以后，它进到车站以后，这个车站这个车的门已经打开把乘客疏散出去，这是我们现在规定的第一原则。不管车发生什么样的情况，你首先要让它进入车站，让乘客疏散出去。既然在这个车已经发生故障的情况下，第二列车是不允许进站的。我们是有一个叫ATX系统信号的指挥系统，车走在哪儿，我整个调度是可以完全看见的。
主持人：我国不会出现这样的情况？
沈景炎：我们不会。
脱险六分钟:从紧急制动到沿着隧道逃生
主持人：但是有些专家认为单纯从这个地铁设备上来说，现在各个国家的情况和韩国的都差不多，一旦发生这样的事情，我们的应急处理肯定应该马上地启动，那它是怎么样运行？
沈景炎：车厢里的乘客是第一发现人，他们应该去报警。就是紧急制动，有一个紧急按钮在这个车厢的端部，每个车厢里面都有一个明显的位置。
主持人：我们一上车就能够看到？
沈景炎：但不是说每个乘客都注意的，就是非常情况下用。那么这个按下来以后，司机就觉得这车停下来了。司机可以马上出来，从后面司机驾驶室出来了解这个情况。
主持人：可是轨道上同时还有其他正在运行的车辆……
沈景炎：不会的。它这个车停在这个区间，后面的信号马上是红灯，后面的车子不能进入它这个区间。
主持人：所以这个列车系统就瘫痪了，不能再循环了。
沈景炎：这个可能是，所以不能随便用的。一个车，我刚才说，从这个站开到那个站就一分多钟，出事可能出在区间里面，也就是说可能一刹那的时间，但这个时间你必须等待，如果在区间停下来，乘客是很难疏散很难逃的。
主持人：为什么？
沈景炎：整个隧道是很小的，我们地铁隧道就这么一个圆的隧道。
主持人：不是顺着这个轨道没法逃生是吗？
沈景炎：我顺着这个车门的旁边逃，所以只能顺着轨道逃生，那么就是在车辆的前部一定能打开让乘客从车辆前部逃出去。
主持人：我们乘客下了车之后，然后谁来引导他们顺着这个漆黑的轨道跑到下一个车站？
沈景炎：这个就是我们要设一个整个逃生的系统，整个逃生系统，就是说，要给他发一个逃生的指示信号。
主持人：在哪儿能看到这个信号？
沈景炎：因为我们这个隧道一般来说，整个区间，看到车站，车站是发亮的，所以能看到车站方向，他可以往前走。
主持人：但是脚下的路是黑的，根本看不清。
沈景炎：对，那么这里面就是一个逃生的问题，就是我们有的地方——照明系统，这个照明系统是万一电全停了以后，用蓄电池来保证它的30分钟以上的电源时间。
主持人：工作人员就可以领着乘客逃到下一个车站去。
沈景炎：对，对。
主持人：刚才我们在说有人故意破坏的情况下，车辆的应急处理系统，那在这种紧急情况下，每一秒都意味着乘客的生命，您说的这一套，一整套的处理系统，启动起来需要多长时间？
沈景炎：这个几秒钟时间内马上启动起来。
主持人：包括紧急的指示路标，包括通风设备，包括工作人员的引导，都可以在几秒钟之内到位？
沈景炎：都到位，它自动，因为它有一个自动报警系统，自动灭火系统都能够到位，我们还有一个规定，地铁里面灾害发生以后，保证这个车辆到达车站以后，乘客全部下车，包括车站站台上人都跑出去，六分钟以内都跑掉。
