中新网4月6日电 据南方体育报道,该报日前专访了NBA总裁斯特恩。这是中国平面媒体第一次对他进行专访,斯特恩显然已经意识到这一点。因此,你可以在这里看到很多与你曾经看到的、关于这位NBA总裁的报道很不一样的内容。例如,当全世界都在叫嚣着“姚明应该更壮一点,更凶狠一点”时,斯特恩对状元秀的忠告却是“不要改变”……
我们不敢说这次专访已经解读了这个传奇人物,我们要做的是,试图走近他。
终于,我们做到了。
纽约。曼哈顿。第五大道。奥林匹克大厦。
单从外表上看,这幢暗灰色高层建筑很容易埋没在摩天大楼林立的曼哈顿中心;走进大厦内部,休闲的咖啡吧,简单的油画装饰,穿着深蓝色制服的保安,普通得就像任何一个办公楼——但在全世界篮球迷心中,纽约第五大道645号就是圣地,因为这里是NBA的总部,NBA的心脏。
在奥林匹克大厦15楼的一间大办公室,NBA总裁大卫·斯特恩笑容满面地迎接着来自中国的记者,这个给自己定位成“首先是丈夫和父亲、接着是NBA总裁、律师、商人、最后才是NBA球迷”的61岁老人,就像朴实的奥林匹克大厦,却给全世界篮球迷带来了最刺激的享受。
斯特恩的办公室大概只有25平方米,棕色的胡桃木墙面,一张可以召开6人会议的棕色办公台,棕色的皮沙发,再加上桔黄色的灯光,整个办公室笼罩在暖色调的温馨之中,而且是属于篮球的颜色。办公室很像一个小型NBA展览馆,靠窗的陈列桌上挤满了形形色色的NBA纪念品,球员照片、摇头娃娃、各种造型的小奖杯。
首次忠告姚明
见到记者,斯特恩隔老远就热情地伸出了右手:“欢迎你们,我的中国朋友!”身为犹太人的斯特恩对中国的感情绝对是诚恳且毫无保留的,完全可以理解,采访的话题一开始就锁定在中国。他对中国的记忆实在太美好了,而且对于姚明,他有着和大多数所谓专家们截然不同的看法,他的忠告是:“不要改变自己。”
南方体育:总裁先生,你曾在1990年造访中国。14年过去了,你对中国还有什么特别深刻的印象吗?
(斯特恩的思绪显然飘回到1990年,一丝微笑爬上了他的面庞,慢慢的,他嘴角边的笑纹更深了,那次的中国之旅显然给他留下了很多美好回忆)
斯特恩:是的,那是一次很棒的旅行。1990年,NBA在东京举行了一场季后赛,随后,我们去了中国。我依然记得很清楚,我住的酒店距离北京天安门很近,可惜我已经忘掉了它的名字(注:北京饭店)。早上起床后,推开窗户,我看到了奇妙的一幕,噢,那么多自行车,一股巨大的车流正在慢慢移动,我从没见过这种情形。在北京,我还去了故宫,见到了何振梁先生,他是中国的奥运官员——我还记得,当时我花了老大功夫去读准他的名字,“Mr.HE!”(说到这里,斯特恩抬起右手,比划了一个向上的手势,然后是爽朗的笑声。)一个突然变得高亢的升调,对吗?当然,我还参观了长城,中国不是有句老话“不到长城非好汉”吗?我现在可是好汉了!
后来,我还去了西安,那是一个古老的城市。其实,很多人都劝说我不要去,因为从东京去北京,然后在北京的行程又安排得特别紧凑,家人说,我一定特别疲惫。但我并没有觉得累,一踏上中国的土地我就一直很兴奋———你能相信吗?这所有的一切都是在48小时内完成的,我在中国只呆了两天!
南方体育:现在,中国已经有了很多NBA球迷。根据我们报纸的市场调查,中国球迷分为两大部分。一部分是30岁以上的球迷,他们是看着乔丹和芝加哥公牛的比赛长大的;另一部分就相对年轻,大多是十多岁的青少年,基本上都是姚明和休斯顿火箭的球迷。您会不会觉得,姚明的出现为NBA开拓亚洲市场提供了一个绝好的机会?
斯特恩:首先,我得感谢中国球迷对NBA的支持。NBA一直非常重视国际市场,我们不遗余力地开发它。现在,我们拥有了姚明、斯托贾科维奇、诺维茨基、帕克、吉诺比利、基里连科……越来越多的国际球员加盟了NBA,促使本国球迷对NBA的关注度也越来越高。就像姚明,他帮助中国人更加了解NBA,也帮助中国球迷与NBA的距离越来越近,这正是我们希望看到的事情。篮球本身是没有国界的,我们最希望看到的事情就是,所有人都喜欢NBA!
南方体育:让我们来谈谈我们大家共同的英雄吧,您如何评价姚明?无论是姚明本人,还是我们的读者,需要的不仅是对姚明的夸奖,作为联盟总裁,您对他是否有所建议?
斯特恩(他的答案立刻脱口而出,对于姚明,他显然有独到观点):不要改变,按照自己的方式继续前进!我非常喜欢姚明,即使在NBA,他也是一个不多见的人才,他很聪明,他很优秀,他很彬彬有礼,他很善良,他很幽默———对,我很欣赏他的幽默感———而且,他还很努力!所以,他要做的就是继续成为他自己,他没有必要成为一个篮下的肌肉机器,因为他在按照自己的方式建立优势。
“请买NBA正牌产品”
接受采访的近两个小时里,斯特恩穿着低调的白色衬衣、黑色西裤,系着一条灰色领带。他习惯用各种手势来强调自己的说法,像所有美国人一样,斯特恩的面部表情非常丰富,他不时扬起眉毛,沉醉在自己描绘的NBA世界中。作为NBA的领导者,斯特恩绝对是一个善于倾听的人,他始终和善地注视着记者,认真听着每一个问题,然后在细细思索后才慢慢地回答。
南方体育:今年10月,火箭和国王将在中国进行两场季前赛。但对于开拓中国乃至整个亚洲市场,NBA也许不仅仅只是打算在这里打几场季前赛。现在,您能向我们透露一下,NBA下一步或更长远的计划吗?
斯特恩:你说得对,季前赛只是计划的一部分。首先,我们需要跟中国篮球协会建立良好的合作关系,在球员的训练、护理、运动恢复等各方面进行资源共享,还有,中美的篮球运动员、教练也将有越来越多的交流,我们希望更加了解中国篮球。其次,我们会在中国洽谈一些赞助商、广告商,吸引他们的投资。实际上,在今年的中国赛之前,中美篮球就有过多次交流,我记得非常清楚,1985年,在NBA的邀请下,中国篮球队到美国东部进行集训,在纽约、费城、波士顿逗留了一段时间,那是中美篮球友谊迈出的第一步,也是非常非常重要的一步。随后,在1996年亚特兰大奥运会上,我第一次见到了王治郅,他很年轻,也很出色;还有2002年印第安纳波利斯世界锦标赛。我们也希望更多的中国球员能加盟NBA,除了姚明、王治郅、巴特尔,中国还有很多优秀的年轻球员,据我所知,那个16岁的年轻人(注:易建联)非常棒;还有金块,他们在2003年的选秀大会上挑中了一位中国球员(注:薛玉洋),虽然他本赛季没有加盟,但我相信,他们迟早会来到NBA。
(说到这里,斯特恩突然聊起了日本球员田卧能太,“我知道金块也曾邀请一位日本球员进行试训,不过他最终还是被淘汰了……”记者告诉斯特恩,田卧能太被称为“日本乔丹”,“那么有‘中国乔丹’吗?”斯特恩对这个话题很有兴趣。“是的,的确有一位球员至少在中国被称为‘中国乔丹’,他名叫胡卫东,他还曾与奥兰多魔术签订了10天的短期合同,可惜未能成行。”“噢,胡卫东!”斯特恩喃喃地重复着这个名字,颇有点遗憾的神情。)南方体育:在NBA进入中国市场的过程中,目前您和您的团队遇上的最大困难是什么?
斯特恩(他露出苦笑,这次他不假思索就蹦出了答案):旅行,中国距离美国有接近16个小时的飞行距离,这的确很折磨人。NBA球员习惯了飞行,但大多是两三小时的短途飞行,而在美国,跨越东西海岸的飞行也最多六七个小时。对球员们来说,中国实在是很遥远。正因为遥远,球员们并不了解中国,他们不会像呆在美国时那么放松,也不知道中国球迷会怎么看待自己?
南方体育:哦,这个他们倒不用担心,他们在中国非常有名,球迷们非常熟悉NBA球员。如果他们走在大街上,随时都会被球迷认出来。
斯特恩:我知道这一点,可是球员们对此并不知情。1990年,当我去中国时,我发现中国人不仅知道乔丹、伯德,他们同样了解安吉、卢克·朗利,这让我非常非常吃惊。
南方体育:我想,在进军中国的道路上,NBA可能会遇上一些前所未有的困难,排除转播权这些问题,您可能已经知道,一些盗版的存在,恐怕很难保证NBA注册产品的利益,中国市场其实有很多非常便宜的带有NBA标识的球衣、T恤等等,那些当然是没有授权的。对于这些,NBA有这样的心理准备吗?
斯特恩:这是一个比较棘手的问题,但我们相信中国政府。中国官方一直在努力解决这个问题,因为保护产权是塑造良好投资环境的重要基础,我对中国很有信心。此外,我希望通过你们报纸向中国球迷呼吁,请购买拥有NBA授权的正牌产品,不要去光顾那些盗版货。如果球迷能够对这些商品说“不”,那盗版货自然也就没有了市场。还有一点很重要,我们得尽量让NBA商品进入中国市场,因为据我所知,有些中国人非常喜欢NBA系列商品,但他们不知道上哪儿去买,这也是盗版猖獗的原因。
南方体育:我完全赞同您的观点,从2003年开始,我才在中国的北京、上海、广州市场上发现很多由Reebok公司生产、有NBA标志的商品。
斯特恩:这就是我们希望看到的情形,必须让球迷们愿意、也能够买到喜欢的NBA商品。实际上,就在我第一次去中国的那两天,我发现有人穿着公牛的夹克。但NBA从未生产过那样的款式,但有人穿在身上,而且有一个巨大的公牛Logo,从那一刻开始,我就意识到,这将是一个比较麻烦的问题。但不管如何,我们会尽量解决它。
随和不意味着随时妥协
整个采访过程中,斯特恩总在笑,含蓄的微笑,高兴的大笑,就像位平易近人的长辈。他说话的语速缓慢,完全没有记者想像中那种属于铁腕强权人物的抑扬顿挫,但随和并不意味着他会随时妥协,善于聆听也不意味着没有坚持。这个中等身材的老人心中正在构架着一个不可思议庞大的篮球帝国,他沉浸其中,不管他的梦想是否能在某一天成为现实,他也愿意付出一切。
南方体育:在您成为联盟总裁后,我们看到,跟美国其他联盟,比如MLB(棒球大联盟)、NFL(美式足球联盟)、NHL(冰球联盟)相比,NBA更为成功地把自己推广到了全世界每个角落。您认为您和您的团队最成功的地方到底在哪里?
斯特恩:这得归功于电视转播,电视让NBA变得无处不在。我们的球员参加了很多比赛,像奥运会、世锦赛、欧洲的麦当劳锦标赛……而在电视中,你能看到这一切。电视帮助NBA球员成为了明星,球迷们能从电视上了解到他们的一举一动、他们的表现和爱好,这极为有效地拉近了NBA和球迷的距离。全球一共有两百多个国家、用一百五十多种语言对NBA进行转播。我相信,你们也是从电视中开始熟悉NBA的,对吗?(斯特恩注视着记者,看到记者用力地点头,他露出满意的微笑。)就像我所说的,电视让世界每一个角落的人们都有机会了解NBA。这是一件多么奇妙的事情,十年前,姚明在电视前观看着奥拉朱旺的比赛;而今天,更多的球迷在电视前欣赏姚明的比赛。NBA就是这样一步步前进……
南方体育:那么,NBA是否准备效仿NFL的欧洲联赛,在海外建立篮球联盟呢?
斯特恩:我有这样的计划,而且我坚信,某一天,我能梦想成真:欧洲联盟将直接属于NBA,欧洲的篮球俱乐部能够加入NBA,跟现在的30支NBA球队——包括夏洛特山猫——进行对抗;北美的NBA球队也将到欧洲去参加客场比赛。至于亚洲和远东地区,我们需要建立一个小联盟。你得知道,因为时差和飞行距离太长的缘故,我希望这是一个类似于小联盟的篮球联盟,但它同样属于NBA。实际上,NBA在过去几年加快了国际化的步伐,在墨西哥、日本都曾举行过比赛,我们的球队造访欧洲,今年还有非常精彩的中国季前赛。一切都在计划之中,但我得承认,海外联盟不是在短期时间能够实现的事情。(“听说您给自己列出了一个十年计划,准备十年后建立欧洲联盟?”记者插嘴问道。斯特恩点点头,他已经完全沉醉在自己的构想之中)是的,十年,我希望十年后能够实现它。
南方体育:和欧洲那些英式足球俱乐部不同的是,NBA设立了球员交易的转会费现金上限———200万美元。对欧洲甚至是亚洲俱乐部而言,这样的价格不可能挖到最好的球星,就像当年的库科奇,还有后来的加索尔和姚明,NBA球队在选秀中得到这些球员后,往往跟球员的母队在转会费谈判问题上大费周章。NBA打算提高这种转会费上限吗?
斯特恩:(“噢,你难道是哪个篮球协会派来的商业间谍吗?”刚听完提问,他夸张地发出呻吟,“否则,你们怎么会对NBA研究得这么细致。”但玩笑归玩笑,几秒钟后,总裁的神情变得很严肃,他用坚定的语气阐述着自己的观点)我们给球员提供最高的薪水,我们帮助球员成为超级明星,我们拥有最精彩的比赛对抗———所以,如果有球员希望能加盟NBA,我们非常欢迎,但NBA没有义务帮助球员去解决母队之间的合同。球员跟母队签订的合同与NBA并没有什么关系。NBA有权去选择那些年满22岁的国际球员,而只要他愿意,他就能加盟NBA球队,这就是我们的游戏规则。就像萨博尼斯,亚特兰大鹰在1985年的选秀中挑中了他,但因为各种原因,他在十年后才加盟NBA。还有姚明,他是2002年状元秀,NBA希望他的加盟,但他跟上海大鲨鱼俱乐部之间的合同问题是属于他自己的事情,他应该独自去解决,不管以什么方式。对于那些渴望能加盟NBA的篮球选手,我的建议是,不要签订任何有可能阻碍你加盟NBA的合同。NBA有权选择你,但NBA同样尊重合同。
南方体育:我们看到,越来越多的高中生加盟NBA。实际上,加内特、科比,当然还有勒布朗·詹姆斯,他们在NBA已经取得了成功。但实际上,NBA给人的印象是,希望孩子们留在大学校园,大学毕业或至少读两年大学后再加盟NBA,您个人倾向于哪一种选择?
斯特恩:事实上,NBA不是个学历是一切的体育联盟。你知道吗?美国有50%的人没有上过大学;而在读大学的人中,有50%没有毕业——对,这就是事实!我不认为大学教育是必不可少的。但让我顾虑的是,NBA现在的确还不错,将来呢?这毕竟是一个职业联盟,球员们得应付太多问题;而且,在他们退役之后呢,如果只拥有高中水平,他们会遇到麻烦的。就像詹姆斯,他从圣文森特高中直接加盟NBA,他打得很出色,他点燃了孩子们的梦想,可并不是每个孩子都能成为勒布朗·詹姆斯,这就是问题的所在……NBA的选秀规则是,年满18岁的球员都可以自愿选择参加选秀;而NBA可以选择任何一位年满22岁的球员。其实,所有联盟都规定,未满18岁的球员不得参加选秀。不过,随着越来越多的孩子进入职业联盟,我们正在考虑这个问题,也许某天,NBA应该把自愿选秀的最低报名年龄调整为20岁,那应该会好很多。
最伟大的不是乔丹
让时间回到20年前的1984年,斯特恩在那一年出任NBA第4任总裁,他当时面临着一大堆问题,但他没有后退过半步。到今天,NBA已经给全世界篮球迷留下了太多的经典比赛、经典瞬间和经典人物,在斯特恩眼中,最难以忘怀的时刻是在1992年,而在被问及谁是他心目中最伟大的球员时,他的答案并不是——迈克尔·乔丹。
南方体育:1984年,当您上任时,NBA正处于低潮期,充斥着各种丑闻和麻烦。今天,NBA在全球拥有数以亿计的球迷。我们知道您曾是NBA的律师,对您来说,当一个律师和当一个总裁最大的分别是什么?听说您在刚成为NBA律师的第一年还总担心自己被人炒掉,这是真的吗?
斯特恩(他的答案再次脱口而出):这绝对不是真的,当一位好律师,首先得自信。成为NBA总裁后,我几乎是在公开状态下做一切工作,我的每一个举动都会在报纸上出现;而作为律师,我需要进行的是一些案头工作,所有进程只有我自己最了解,不会有媒体或公众的介入。在我看来,这就是总裁和律师的最大区别,在过去20年中,我一直在和媒体打交道,一举一动、任何一个决定都处于公开状态……所以,我花了很长一段时间去适应这种变化。
南方体育:您在这个岗位上已经工作了20年。在这20年中,最让您难以忘怀的是什么呢?
斯特恩:对我而言,最重要的事件是NBA球员出现在奥运会中。在1992年前,美国只能派出大学球员参加奥运会,而他们并没有代表美国篮球的最高水平。实际上,奥运会已经成为了NBA向全世界展示魅力的一个重要舞台,在1992年的巴塞罗那,我们的球员掀起了狂飙,他们给所有人带来震撼,乔丹、“魔术师”约翰逊、伯德……从那时开始,全世界的球迷越来越了解NBA。当梦一队站在奥运会的最高领奖台上时,我真的觉得很激动,那种感觉我一辈子都不会忘记。
南方体育:是的,那支球队里面有太多伟大的名字,那是一支只属于梦想的球队。那在您看来,NBA最伟大的球员究竟是谁?
(斯特恩摆了摆手,这个简单的问题似乎让联盟总裁有些挠头。他无奈地笑了,停顿了三秒钟后,他再度开口:“我拒绝回答这个问题,好吗?NBA有太多优秀球员,“鲨鱼”奥尼尔、乔丹、约翰逊、伯德、贾巴尔、“J博士”欧文、张伯伦、比尔·拉塞尔、乔治·迈肯……斯特恩皱着眉头数出了一大堆如雷贯耳的名字,他的确认为这些球员都非常非常伟大,让他挑出最伟大的一位是件很困难的事情,而且更重要的是,作为NBA总裁,他说出任何一个人的名字必然会引起落选者球迷的不满。但好奇心驱使记者坚持没有放弃,“当然,这全是一些伟大球员。但如果我坚持请您挑出其中一位最伟大的,谁,谁是那个人?”)
斯特恩:(他抬起头,看上去终于下定了决心)“魔术师”约翰逊!我得说,我最欣赏他。这也许会有些争议,(记者插口说:“这的确会有很大的争议。”)但我得说,约翰逊的比赛能够调动我的情绪,他的传球太出神入化,这是一种很棒的享受。看着他的比赛,你会情不自禁地变得激动兴奋;而且,约翰逊是个很有魅力的人,我非常欣赏他。
退休后到南方体育工作
记者列出了六个单词:NBA总裁、商人、律师、丈夫、父亲和NBA球迷,请斯特恩列出这几个身份在自己心目中的地位,他毫不犹豫地选择了父亲,第二个选择就是丈夫。和所有美国成功人士一样,斯特恩说,他最看重的还是家庭,家人永远都会摆在第一位———虽然他承认自己非常热爱现在的工作。斯特恩有两个儿子,而NBA就像是他的第三个儿子,和记者聊着NBA时,斯特恩的脸上一直挂着骄傲的神情,就像父亲谈起令自己为荣的孩子。
南方体育:我和一些接触过您的NBA球队管理人员和联盟官员私下谈论过您,他们都说您几乎能关注到NBA的任何细节,从每一个球场的上座人数到球员们的技术统计,您怎么做到这一点,难道您从不睡觉吗?
斯特恩(他又笑了,这次不再是无奈,而是开心):我当然得睡觉啊,只不过我的睡眠时间很短,因为有太多工作等着我。每天,我会等所有比赛结束后才睡觉,因为时差的缘故,当西海岸的比赛全部结束时,位于东海岸的纽约已经接近凌晨2时,再碰上加时赛,时间还得一推再推,然后在第二天一大早来到办公室,检查电子邮件、看看文件、处理一些公事……实际上,就在你们到来之前,我还忙得不可开交呢。不过,我很享受这种忙碌。
南方体育:你对工作的狂热似乎并没有影响到您的家庭,能谈谈您的家人吗?
斯特恩(他的脸上闪过一丝柔情,他下意识地抬起头,眼神也飘向了窗外的远方):我和太太结婚40年了——(刚说出“40”的数字,斯特恩似乎也被自己吓住了,他冲着一直陪同记者进行采访的NBA副总裁特里·罗恩斯喊道:“喔,40年了呀,怎么这么快……”看到在场所有人都露出羡慕的表情,总裁脸上那种满足实在难以掩饰,天长地久海枯石烂是每个人梦寐以求的,而毫无疑问,总裁正在炫耀他的幸福)因为工作需要,我的太太黛安经常得在全世界飞来飞去;我最大的儿子已经33岁了,两个儿子都是成年人,他们有自己的工作,偶尔也会跟我聊起NBA,我得承认,儿子们对NBA的了解可比他们的父亲强多了。
南方体育:工作之外,您在业余时间有些什么兴趣爱好吗?
斯特恩:噢,我会打打高尔夫球、看看书。此外,我是哥伦比亚大学的客座教授,某些时候,我得去大学讲课。这让我的生活更加忙碌,不过,我非常享受,真的。
南方体育:我们都知道,即使在1998年出现大规模球员罢工时,您都从来没有想过放弃您现在的工作。但很显然,每个人都会有退休那一天,您想过自己如果退休会怎么安排未来的生活呢?
斯特恩(他盯着记者,神情古怪地笑了起来,他低头看了一眼记者最初递给他的名片,脸上闪现着孩子气的微笑):呵呵,我想,如果在退休后,去中国的广州,在一家体育报纸写写文章,干干活儿,应该不算太坏吧?(斯特恩的答案让记者有些愕然,见到记者的一脸惊诧,他笑得更开心了)如果我去你们报社——呃,南方体育——工作,你们会要我吗?我能做一些关于NBA的资料统计,我还可以写点什么。
(“噢,当然,我们报社会非常欢迎您的加盟!”听到记者的答复,他乐了——)那好,我们就这么说定了,把那个位置留给我,我会成为广州一个悠闲的退休老头!
南方体育:最后一个问题:现在很多奖项都是以前NBA总裁的名字命名,例如总冠军奖杯叫奥布莱恩杯,MVP奖杯是波多洛夫杯,您最希望什么奖项的奖杯叫大卫·斯特恩杯?
斯特恩(他略微沉思了一会儿,这次,他的答案同样让记者感到吃惊):如果真的有斯特恩奖杯,我希望它是颁发给在北京进行的NBA比赛的胜利者,这将是我的荣幸。
南方体育:那么,在今年的季前赛中,获胜球队就能得到大卫·斯特恩杯了。
斯特恩(他扬扬手,语气中透着憧憬):今年应该还不行,但在将来的某一天,我们一定会实现这个愿望。(高珈佳)